西方宣传古希腊至少500w人

西方宣传古希腊至少500w人，之后的亚历山大大帝能要求别国上供那么多牲畜。怎么就没有农业和畜牧业的知识？而天文，物理，哲学这些跟人生活没农业更紧密的知识，却保留下来？

是时候清算了给某些古希腊学大家看看吧。某些人给了汉斯的著作就搜他代表作，而不去看看他的 The Shotgun Method: The Demography of the Ancient Greek City-State Culture 好吧是我太高估他们了，毕竟他们张口知网闭口论文，我以为都很清楚呢。

先是汉森，希望看得懂英文 The Shotgun Method: The Demography of the Ancient Greek City-State Culture 可以直接搜

然后是徐教授他的论雅典帝国

和其他学者

都是可以搜到的呢，说实话没想到整天对古希腊高谈阔论的人连这个人数都不知道、水平可见一般，无非盲从罢了。到底谁才是伪史论啊

别老扯人口数量了，我这还少了。完了真的很想笑，如果古希腊人少却那么多先进的思想怎么符合客观规律，人多却没有农业畜牧业文明的话，到底是怎么回事，大思想家都不关心农业吗，这个古代最重要话题都毫不在意。你们就告诉我农业畜牧业专业知识在那，谁写了叫什么，那种植物就行。

徐松岩教授是中国世界古代史研究会副会长、《古典学评论》主编，并且是希罗多德、修昔底德、色诺芬等人的大作的译注者。他在其著作中坚称，雅典帝国的人口在伯里克里时代达到了1000万以上。这一观点得到了国际学术界的认可，其中包括1989年美利坚合众国学者的研究成果作为支持。‌

摩根斯•赫尔曼•汉森(1940- )，丹麦籍古典语文学家和古典人口学家，希腊民主制与城邦研究的顶尖级学者，1993-2005年任哥本哈根希腊城邦研究中心主任，1987年当选为丹麦皇家科学与文学院院士，兼英国国家学术院和德国考古学院通讯院士，先后应邀在牛津、剑桥、哈佛、斯坦福、普林斯顿、耶鲁大学等48所大学讲学，著述丰富，其《德摩斯提尼时代的雅典民主》已被译成多种语言文字，在当今古典学研究领域具有权威性。他推算出古希腊大地区750w到1000w，本土400w。行了把信息来源给你们标上了。希望能给我个解释

这一千万包括了大希腊和黑海等外围区域所有一千多个城邦的人口，其中计算的仅是希腊城邦的人，而非希腊民族的人，比方说在大希腊的希腊人可能只有百分之十百分之二十是真的希腊民族的人，其他都是本地人。这在书及相关资料里其实都有写。该作者基于的数据如今你能在polis inventory软件里找到，里面也标了各城邦“希腊性”的程度。而且就算包括这些人平均下来一个城邦其实才一万人。城邦的人口是按照城市规模和考古已知城市的城市农村人口比得出的。由于农村数据往往缺失，且这比例越高，好像就越说明希腊农业牛逼了，这个比应当只高不低。

另外关于这一千多个城邦的具体位置和规模，大致可以确定的只有一半不到，他是依照这个倒推的。剩下的城邦多半平均小于这些以发现的，1000万人可能嫌多，但750万人肯定嫌少。

他的逻辑链是相当全的，但古典时代城邦数据库大致翻过，外网也有人分析过，唯一能发现的逻辑漏洞就是他是按照剩下的城邦是按照同等规模推导的，但其实不太可能。但他本来就给了一个很保守的数值，这个区间即使考虑规模因素也是合理的，至少即使从专业角度也非常难打破他的论证。

他推算的本土人口确实是有三到四百万人，但要知道在他之前大多人只敢推两到三百万人。而他之所以敢这么说是因为他撇开了其他公说公有理，婆说婆有理的假设，完全按照遗迹的规模和数量去算，而历史学里一旦涉及到假设往往取最保守的部分。

除非你一个一个去认证他依据的材料本身有问题，比如这个遗址是不是估高了，探查的时候出问题了，还有依据当时希腊城市的人口密度估计有问题，不然很难反驳这个一千万。此外后来估计罗马人口也是这么去估计的，导致像意大利省的人口估计数字一涨再涨，你要是觉得不对劲就去看，到底怎么个有问题法，我当时也看过，找到的唯一的漏洞是共时性问题。即遗址因为无法准确表示使用和废弃的年代导致大量不该算得算了进去，我不确定罗马时代这个问题严不严重，因为对罗马遗址了解实在有限，我要具体去了解才能确定团队的估计到底合不合理。但汉森引用的数据其实已经保证了同时代，只能说就希腊而言问题肯定不大。这个问题其实在中国上古要严重得多。

至于为什么人口那么少为什么能留下这么多遗产的事。我私下里说过，由于中国人对于人口问题的理解因为自己人口太多是完全失真的。我认为中国专家过高估计了上古三代的人口。到春秋战国时期那表现就比较对劲了。埃及建金字塔的时候也才两百万人，古代通讯差，知识这类规模效应是在一个城市里产生的，雅典作为一个城市在历史上哪怕和埃及两河中国比都是庞然大物，我们现在也知道很多希腊哲学家都来自希腊各地，但一直到希腊化初期他们都有一个共同点，都去过雅典。

不理解的看看阿拉伯人就知道了，阿拉伯人从纯粹的部落到拥有众多学者的文明人只用了不到百年。我说的是不是阿拉伯人统治了两河人埃及人，两河人埃及人有文化，而是阿拉伯人当时自己确实通过快速吸收周边文明变得有文化且具有前瞻性，你看穆圣孙子那代很难想象穆圣那时还在打草谷。更不要说希腊人本来就属于文明人。

罗马希腊人口估计数字的基础要比一般人想得要结实得多。就像我上面说的，想要了解人口统计是如何得出的，光看书是不够的，必须对具体数据源如何得出，如何筛选也了如指掌。至少找到一般性的规律，确定自己没误解他的意思，才能说这位学者一定是对的或者错的。