坚持做老百姓用得起的创新药！改写“不治之症”！合源生物成为“中国细胞治疗的名片”！

她让“不治之症”四个字改写，她把实验室的微光，变成千万家庭的曙光；她敢为人先，科研为民，坚持做老百姓用得起的创新药；她的故事里，有科学家执着的刻度，也有医者仁心的温度；她从天津出发，跨沙漠、越海洋，为上合组织国家带去“健康丝路”的中国答案。

《津商风云》节目特别策划“与上合同行”系列访谈，邀请在上合组织成员国进行投资、项目运营或市场深耕的津商企业家走进直播间，让天津故事与世界脉搏同频共振。本期《津商风云》节目，主持人孙阳对话合源生物科技（天津）有限公司首席执行官吕璐璐，听她讲述投身创新药研发，立志用科技改写生命结局的故事。以下为本期节目访谈实录：

从医生到医药研发人员到创业者

孙阳：吕总，您最初是一名血液科医生，是一位科学家。您为什么决定研发创新药？好像每个人这一辈子，他总有一件有使命的事情要做。我感觉我这辈子就是为了做创新药来的。

吕璐璐：前些年我在河南省肿瘤医院当血液科医生。那时主要做骨髓移植。后来念博士，中间也开始做造血细胞、干细胞、免疫细胞的相关研究。

到2007年，那时我国制药行业刚刚起步，基本上处于仿制与高端仿制阶段。在这一时期，我进入跨国企业开始了第二段工作，主要负责将国外的创新药研发引入中国。在2017年，有两件事情非常关键。一是国家药监局正式下文，明确我国的细胞基因疗法可按照药品申报审批，二是2017年底，全球首个CAR-T在美国获批。于是我跟医科院血研所的老师探讨是否能自主研发出我国的细胞药。

2018年6月，我们创立了合源生物。第一，专注于细胞基因疗法；第二，一定要做自主研发；第三，一定要做全球化。我们扎根在天津总部，要走向全国，而且一定要做国际化的企业。虽然遇到了各种现实中的问题、挑战，但是一步步走来，现在回头看，我们当时的决定是对的。

孙阳：办一家企业是一项极为复杂的系统工程。在这个过程当中，您遇到的最大困难是什么？又是怎样迎难而上，披荆斩棘？

吕璐璐：因为在行业内有二三十年的经验，这个路径图是非常清晰的。但真实发生的时候，每个环节都有新的、不同的困难。从技术路径来看，虽然我们请了国内的专业工程师，但这是个新领域。如何将早期概念转化为设计，打磨工艺并构建临床工艺体系，以及从中试车间到规模化工厂生产，还没有人在中国把这条路走通。

在人才方面，你要在合适的时间点引进合适的人，这类人本身就是稀缺人才。你得逐一去说服他们，大家要有共同的拼搏精神往前走。资金方面，如何与资本市场合拍，怎样找到好的资本方。

所以每天都是新问题。但好在我们在实战中摸爬滚打，脚踏实地做下去。在2023年，我们首个产品获批，这打破了两个怪圈。我们有能力做出来中国原研的细胞药，并且凭借稳健的工艺，该药的疗效和安全性在国际上来说是非常领先的，这让我们很自豪。

孙阳：在您身上，我看到了中国女性企业家、科学家的韧劲儿。如果没有坚韧的精神，可能在遇到某一道坎、某个难以跨越的问题时，很容易产生退缩的想法。您有过这样的念头吗？

吕璐璐：这种想法有过无数次，但是我无数次地扛了过来。想放弃的时候非常多，但最后永远是咬着牙坚持过来。因为觉得刚开始是凭着初心，但是随着团队逐步壮大，这群人都在做同一件事情，如果你放弃了，这群人的努力就全部就没有了。后来临床研究中心开起来，许多患者、临床医学专家加入进来，监管机构、政府也在帮助我们往前走，大家都在无条件地支持我们，所以再困难也退不下来，因为承载了太多人的希望和梦想。

99万的治疗费用，如何让普通人掏得起？

孙阳：合源生物名字的由来是什么？合源生物到底是做什么的？合源生物的logo又代表了一种怎样的企业形象和文化力量？

吕璐璐：关于合源二字，我们有一句话叫“聚合力·源未来”。我们是做创新药的，从技术线最早端到中间生产再到最终临床使用，这是需要无数人“聚合力”才能做成的。“源未来”代表着生生不息，源源不断。我们希望技术平台的产品要源源不断的出来，不同的疾病会得到治疗，不同国家的患者也能够得到治疗。

我们logo像中国的龙，也像一个细胞。我们现在第一个产品是CAR-T，什么是CAR-T呢？免疫细胞里面有一种T细胞。它是一种特殊的免疫细胞，它的功能就八个字“识别异己，排除异己”。正常的T细胞能够识别肿瘤细胞并把它清除掉。

病人患白血病是因为他的T细胞出现了问题，我们把病人有缺陷的T细胞拿出来，通过在体外进行基因改造，用慢病毒载体把一个能够识别肿瘤细胞的弹头装到这个T细胞上。再把T细胞回输到病人体内，它就能够精准地识别肿瘤细胞并杀灭它。

此外还有一部分记忆细胞在体内一直存在下来。当未来患者体内再次出现同类肿瘤细胞或白血病细胞时，CAR-T便再次发挥作用。所以它的优势在于疗效好、精准，并且一次性治疗。

孙阳：在实验室里我们是通过怎样的实验科研，让这些有强大生命力的细胞，把癌细胞打败的呢？

吕璐璐：肿瘤细胞是圆形的，下面有一个大大的核，长得奇形怪状的，CAR-T细胞透明的、小小的，但是活动力非常强。它能快速识别肿瘤细胞并与之结合，同时吸引更多的CAR-T细胞集聚，短短几秒，肿瘤细胞就被围过来的CAR-T细胞“定点爆破”。部分CAR-T细胞就“牺牲”了，存活的CAR-T细胞继续去找下一个肿瘤细胞，我们的CAR-T细胞回输到病人体内后，整个治疗过程会持续3到4周。前两周CAR-T细胞在患者体内迅速扩张，跟肿瘤细胞发生“点对点”的定点突破。到第三、四周，患者体内的肿瘤细胞和白血病细胞就会被彻底清除。病人就可以出院了，之后一两个月内定期复查，逐步恢复正常的生活。

现在细胞基因疗法之所以被全球各国列为战略新兴产业，不仅因其产业价值，更重要的是社会价值。它让患者恢复成一个健康的人，能够有尊严地正常生活，同时他还能为社会继续贡献价值，这正是我们的意义所在。

孙阳：这么好的细胞基因治疗，在国际上它还是非常昂贵的。那么普通的家庭能够承担这种治疗费用吗？

吕璐璐：我们在尽全力尽快实现普惠型。刚开始我们实现了从“无”到“有”，为患者提供了治疗手段。我们现在的产品定价为99.9万人民币。海外同类产品价格大约30万、40万美金。

孙阳：这么算来，我们的产品价格应该是他们的三分之一？

吕璐璐：是的。因为从研发到工艺，整个的核心技术均由我们自主掌控，所以成本控制相对更加有优势。这也是中国CAR-T为什么现在能在全球拓展的重要原因，产品质量好，价格又有优势，它的性价比最高。

但一个家庭一次性支付九十多万确实存在困难。所以一方面，我们现在通过扩大产能和技术迭代，持续降低产品成本。另一方面，今年国家医保局首设商保创新药目录。作为今年唯一一个治疗白血病的国产CAR-T，我们已于今年7月申报，并在日前公示的首批初审名单中成功入围。

孙阳：合源生物在国内细胞基因疗法领域已处于头部企业行列，那么在国际上，我们的竞争力怎么样？

吕璐璐：从数量以及临床研发状态来讲，基本上是中美领跑全球。对合源生物而言，我们正争分夺秒地推进国际化布局，尤其是往“一带一路”国家与上合国家输出产品，我们现在在国内已经积累了大量的临床治疗案例，对产品的疗效安全性、工艺稳定性及质量是非常有底气。

今年，我们的产品在沙特拿到了突破性疗法。这也是中国细胞药首次获得突破性疗法。该产品以中国的数据在沙特获批上市，无需在当地临床研究，加快了我们整个产品上市的过程。沙特患者的血液样本会先通过航空运输至天津，在天津工厂生产制备之后再运出去，为患者回输治疗。未来我们计划将成熟的产品工艺逐步转移到当地，让患者能够在当地接受治疗。这一布局也将帮助我们在当地建立起像天津总部一样的区域中心。我们要做“中国细胞治疗的名片”，向全球不同国家与地区输出技术与产品，让更多海外患者受益于中国的创新药成果。

孙阳：未来您也会把更多的力量投入到产品技术和新药的国际化的输出上？

吕璐璐：接下来我们将在现有路径上不停优化，让更多不同疾病能够得到治疗。目前我们的产品主要用于成人白血病治疗，后续还将拓展系统性红斑狼疮，重症肌无力等自身免疫性疾病、实体瘤的治疗方案。未来逐步到再生医学的疾病，比如肺纤维化、肝纤维化也将是我们的研究方向之一。与此同时，我们也在全力做好国际化业务拓展。

创业，第一反应就是天津！

孙阳：合源生物是一家植根于天津的企业。您与天津的缘分，最早可追溯至什么时候？

吕璐璐：我与天津的缘分始于攻读博士学位期间。

孙阳：您选择将合源生物落地天津，是否源于对天津这座城市的喜爱与依恋？

吕璐璐：是，当时我的第一反应就是天津。一方面，我上学的时候在这边，对这座城市十分熟悉。另一方面，天津在细胞基因疗法领域有着深厚的积累，具备扎实的底层科研基础。此外，天津的高校资源也为企业发展提供了有力支撑，因为我们需要各类专业科研人员，天津的人才储备非常的充足。上下游产业链也已形成完善布局，恰好满足了我们的需求。

孙阳：对于天津的整体营商环境，您还有哪些期待？

吕璐璐：政府已经为我们做了很多，包括跟国家药监局也是无缝沟通。所以我们第一个产品仅用五年就成功上市，这得益于我们天津药监局、高新区、市政府的支持，使得我们在技术过硬的情况下，加快整个审批的流程。其实天津在监管和沟通方面已有良好基础，天津的联合监管机制就跟国际的生命线一样，所以在国际化方面，我们确实需要天津政府进一步的大力支持，帮助我们打通生命线。

孙阳：企业发展离不开人才，人才在企业发展的过程当中，当他的想法和您的想法出现了碰撞，您会如何交流沟通？

吕璐璐：合源生物现有380余名员工，其中科研人员占比较高。科研人员他有一个很闪闪发光的地方，当他认为他做的是有价值的时候，他自己会无怨无悔的付出。合源做的事情是很容易引起他们共鸣的，所以我们一旦明确目标，大家觉得有意义，人们就真的是在全情付出。当每一步做到时，对所有人都是一次巨大的激励。

如今已有相当一部分人成为行业专家，部分甚至成为团队的领军人才，还担任了各个药监局、部委的顾问专家，看着他们一步步走来，成长为中流砥柱，大家都看到了发展的希望。

孙阳：吕总您是更希望自己做一位科学家，还是成为一名成功的企业家？

吕璐璐：现阶段，我觉得还是要把合源慢慢带起来，合源现在只是在国内初步做出来，未来要推出更多的产品，把普惠型做到国外。有朝一日，我可能要从企业家再回到我的老本行，甚至可能会回到实验室、一线的治疗机构。但是现阶段我必须集中全部精力，做好现在的工作。

孙阳：吕总，在您的身上我看到了无限可能。通过和您的交流，我们了解到了合源生物从2018年至今七年的发展历程，感受到了天津药企在中国创新药的研发生产上做出的巨大贡献。感谢您的分享，希望您能够带领合源生物在更高的发展平台上取得更大的突破。